荷兰黄金一代无冠亦光荣,加盟拜仁是生涯最佳决定 | 罗本专访
2018-08-05   虎扑足球


他到底为何没能加盟曼联?瓜帅跟穆帅之间究竟有什么不同?他的右脚真的是“巧克力做的”吗?欢迎走进今天的走进科……哦不,罗本专访,您的问题将有机会得到解答喔。



你最初的足球记忆是什么?你那时喜欢踢当年在荷兰很流行的笼式足球吗?


我想,我最早应该是在街头或者是学校的小场上踢球吧。在我很小的时候,我加入了我们村的一支球队,但在那,我一周只能踢一两次球。


因此,我的技巧其实是通过放学后和朋友们切磋来提高的。


速度历来都是你的标志之一,那你小时候在田径方面是不是挺棒的?


在学校的时候我练过一点田径,我速度也一直都很快,但我从没有想过让把田径当饭碗。很奇怪我的父母跑的并不快,我母亲甚至比我父亲还快一点儿。


速度是我的一大优势,当然,我也非常幸运,因为这玩意儿是天赋,练不出来。


当你代表格罗宁根出场比赛时,你还在上学?你的小伙伴们一定很嫉妒你吧?


我记得在我上课的时候,我母亲给我打了两三次电话吧。后来当我打回去的时候,她对我讲格罗宁根来电话了,然后周末的时候,我就在球队里了。


这件事情发生得十分突然,完全在我的意料之外。要知道我还没与跟他们的一队一起训练过,但教练直接把我推上了替补席。


我的朋友们都真心地为我而高兴。但对他们来说,在电视上看我踢球,在各大报纸上读到我的新闻,这感觉真的蛮奇怪的。



你在生涯初期曾遭遇了非常多的伤病。你那时会担心由于伤病而无法兑现天赋吗? 


当我在少年队和青年队的时候,我从没有遇到过伤病的困扰。我的伤病是从切尔西开始的,我在一场季前热身赛上弄伤了脚。


这就是不够走运而已,但自从那以后我也遭遇了很多次的肌肉伤病,这使我不得不开始更多地去了解自己的身体。我尝试找到保护身体的办法,使我不至于总是因伤休战。


有些运动员从来不受伤,但像我这样的,需要做一些特别的事情来确保身体处于理想的状态。


由于你和凯日曼在球场上的默契表现,埃因霍温的球迷把你俩称为“蝙蝠侠和罗宾汉”。是什么让你和他的关系如此特殊,为什么在切尔西你们没能延续这样的表现呢? 


在埃因霍温,我们拥有一支非常棒的队伍,我的工作只是不断地给他喂饼。我们在右边锋位置上还有罗梅达尔,他的速度非常非常快。我们一起为马特亚创造了很多机会,然后他在那个赛季进了很多球。


不幸的是,马特亚在切尔西没有获得太多的上场机会,因此我们没法像在埃因霍温时那样携手大杀四方。


你通过内切起左脚兜远角的方式进球无数,这项技能是如何变成你的杀手锏的? 


我在青年队的时候总是踢左边锋,下底传中,根本没有内切打门的机会。


只有当我来到皇马之后,我的位置开始靠近中路,最终发展为右边锋,直到这时,我的这项武器才释放出威力。


我觉得最重要的是,在场上永远要出其不意,这也是我一直以来不断进球的原因。



约翰克鲁伊夫曾这样评价你:“他天赋异禀,还有一只金左脚,但是他的右脚是巧克力做的。”你跟他说过这件事儿吗?


从没有谈过。但是他不是唯一说过这话的人!我的右脚没那么无所不能,但是我已把它开发到极致。


现代教练希望年轻球员能够左右开弓,但是我并不太认可这种做法。某些球员的一只脚很出色,这时候问题就来 :是单练这只脚呢?还是两只脚都下功夫?两只都练的话,另一只脚可能也会变得同样出色。但或许,球员们还是应该专注于开发惯用脚的最大潜能?


在2004年,你曾接近离开埃因霍温加盟曼联。那么弗格森爵士对你说了什么?又是什么原因让你最终没有加盟那里呢?


我在曼彻斯特和爵爷一起吃了晚饭,那期间,我们聊了足球,聊了生活,聊得非常投机。我还去训练场看了一圈,那儿很棒。但我回到埃因霍温之后就没有下文了。


(曼联和埃因霍温)没有实质性的接触,交易也没发生。因为埃因霍温同时在跟切尔西谈判,可能是切尔西的出价更高吧,具体东西我真的不知道了。


我和切尔西做了沟通,我喜欢他们的计划。我们碰了一次面,之后一切都进展得非常迅速。


如果在跟曼联的谈话之后,他们能够送上合约的话,我会加盟曼联,但这并没有发生,我也不遗憾。


2004年,你以1200万英镑的身价加盟切尔西,当时你才20岁。在穆里尼奥手下踢球是一种怎样的体验?


他要求很高很严,在我认为,这对那个年纪的我和我的足球生涯来说是一件好事。我是一名渴望提高且努力的学生,所以我认为我跟穆帅在这一点上是契合的。


在穆帅帐下,我参加了很多比赛,他很会管人。他给了我很大的自信,在为他效力期间,我有着很棒的回忆。



到切尔西后,你在季前准备期伤到跖骨,那段日子对你来说有多艰难?


确实非常艰难,为了康复,我必须拼尽全力。但伤愈之后,我的身体恢复得非常好,我在切尔西的开局非常好。


在我首发的头三场比赛中,我们都以1-0取胜,我进了2个球。我感觉自己身体很好,速度很快,我认为这项东西我在英格兰打拼所需要的。所以也许那段伤停对我来说是件好事情呢。


当你恢复健康后,你的状态简直令人难以置信。你有感觉到自己非常出众吗?你如此快地适应英国格兰的秘诀是什么?


当我转会来到英格兰的时候,我想变得更好。伤病意味着我获得了专注于身体训练的机会。我经历了数个月高强度的训练,所以当我复出之后,我的身体非常棒。这给了我在英超一展身手的信心。


我记得在2005年对阵布莱克本的比赛中,当你打入制胜球后,你满场都在挨踢。你在英格兰经历的身体对抗最激烈的比赛是哪一场?在西班牙和德国你有同样的经历吗? 


我对那场比赛印象很深,但还有一场比赛,我也是90分钟都在挨踢,对手一次凶狠的铲抢让我受了重伤。


但英格兰的每一场比赛强度都很大,你的身体必须准备好,处在好的状态。你也必须聪明些,这样才能保护自己,避免受伤。



在切尔西,穆里尼奥对你的大伤小伤多有怨言。当主教练批评你的态度的时候,你会感觉到受挫吗?


老实说,我并不觉得他在批评我。对于一名教练,球员受伤确实是个问题,因为受伤的人他用不了,所以我当时或多或少可以理解他。


但其实球员更不愿意受伤,哪个球员不想上场享受比赛呢。若泽是一个胜利者,他想要更好的球员。当我健康的时候,我从他那里得到很多的自信,但伤病确实带来了一些麻烦。


你曾经说过,在英格兰,特里是给过你指导最多的人。你从他身上学到了什么?


他是我共事过的最伟大的队长之一。他在场上的表现和举动是所有人的榜样。


在2007年8月,你为什会决定离开切尔西而加盟皇马呢?这是一个艰难的决定吗?


尽管切尔西的球队体系已经发生了变化,但这仍然是一个艰难的决定。


我在切尔西的头两年里,我们一直打边锋战术,但接下来穆里尼奥采用了菱形中场,这使得中场具有硬度,前面则放置双前锋。


我可以作为前锋出场,但舍甫琴科和德罗巴显然是第一选择。这种情况下,皇马联系了我,这让人无法拒绝,这对于我的职业生涯是一个提升,我必须走出这一步。



皇马球迷以嘘自家球员甚至当家球星以及挥舞白手绢而闻名。你觉得他们是难以满足的群体吗?


我和他们的关系一向都不错。


在我效力皇马的第一个赛季,我们获得了联赛冠军,还4-1战胜巴萨,那是一个非常棒的夜晚。我在那里的第二年,我认为自己达打到了职业生涯的一个巅峰。


那个时候我开始踢右边锋的位置,并开始内切因而取得了很多进球。如果你不断进球并赢得奖杯的话,球迷们会一直喜欢你的。


你曾说过自己在2009年被迫离开皇马,那是你职业生涯最棒的一年。你觉得是皇马背叛了你吗?


那是一段很奇怪的日子,我在季前准备期的表现堪称生涯最佳,但皇马花巨资引进了C罗、哈维-阿隆索、本泽马和卡卡。


他们告知我、斯内德以及亨特拉尔,他们要卖掉一些球员以回收资金。我跟新教练佩莱格里尼没有什么问题,他告诉我他不想让我离开。但是主席弗洛伦蒂诺先生做出了最终的决定。


这很艰难,但是,我最终决定离开并和拜仁签约。这是我职业生涯中最棒的转会!


“罗本和里贝里”或者说“罗贝里”定义了近十年的拜仁。你能介绍下你们场上和场下的关系吗? 


我感觉我俩想法高度一致,这种相似性帮助我们建立了球场上难以置信的默契。


首先我们都热爱这项运动,但同时我们又都喜欢一对一,也喜欢策动进攻并完成得分。我们非常非常相似,当我们联手时,取得如此多的成功并不令人意外。



在2012年的欧冠决赛中,你在加时赛射失了点球,这是你生涯中最糟糕的时刻吗?所有的拜仁球员对于在家门口丢失冠军有什么反应? 


这确实是我生涯当中的一大低谷,所有人对此都很失望。在我们自己的主场,我们1-0领先,比赛还有7分钟就结束了。但是很不幸切尔西扳平了比分,接下来我错失点球。切尔西在点球大战里还是率先罚丢点球的一方。


当你错失了如此关键的一个点球,这确实非常非常糟糕,但你必须重新站起来。接下来的一年,我们卷土重来,在温布利证明了自己仍然是一支伟大的队伍。


拜仁在2010年和2012年连续两次折戟欧冠决赛,当时,你有没有开始觉得自己或许命中注定无缘这座沉甸甸的奖杯呢?


当然,在我们2013年击败多特蒙德之前,压力是巨大的。尽管我的心态十分积极,我也说服自己我们这次在温布利会赢的,但我同时也在想:我可不能连续三次参加决赛都铩羽而归啊。


没人想给自己的生涯贴上这样的标签。那样的话,每个人都会讲:“他有那么多成就,却没有办法赢的欧冠。”



当你在欧冠决赛中打入制胜球的时候,你的心情如何?之前你的压力一定很大吧?


这剧情就像是电影或书里描绘的那样。前一年,我在对阵切尔西时罚丢了点球,12个月之后我打入了制胜球。


我相信这一过程很好的诠释了在竞技体育中取得成功需要那些品质。如果你遭遇的重大的挫折,你必须扛住,再反击,而我做到了。


当你首次代表荷兰队上场时候,范佩西、范德法特跟斯内德也开始崭露头角。拥有如此多天才球员的橙衣军团为什么没能获得一项大赛冠军呢?


对于这么小的一个国家,这已经是成功了。2010年世界杯,我们是亚军,2014年世界杯我们是季军,我想说这都是还算不错的成绩。


当然,我们一直都想要赢一个冠军,但是我们是一个只有1600万人口的国家,所以我觉得能拿二三名也很好了,早些年,二三名对我们来说也不是家常便饭。


荷兰国家队没能打进2016年欧洲杯和2018年世界杯,现在的荷兰足球有什么问题呢?


我们的足球风格总是很特别,但这项运动是在发展的,我也得跟上形势。你必须保持自己的风格,但也要向别人学习。


十到十五年前,别的国家来到我们国家,来学习我们的经验。但是现在,我们需要更加的开放,需要亲眼看看其他球队和其他国家的足球,学习他们的技战术。



由于你的伤病,荷兰媒体管你叫“玻璃人”,但是你为国征战14载,那些批评有伤害到你吗?


确实有伤害到,人年轻时总是会敏感很多。或许,这些人在我年纪更大的时候这么说,那我可能不会那么介意。但是,我那时候想证明他们是错的。


对我来说,“玻璃人”这个称呼让人听上去觉得我很脆弱一样。我一点儿都不脆,只是当时身体有点儿弱。我心里暗想,‘我不会放弃的’,我最终证明了他们是错的。也许是我笑到了最后吧。


2010年世界杯决赛上,卡西用脚阻挡了你的射门,你没能打进制胜球。现在,那一幕还让你心痛吗? 


和我所赢得的所有奖杯一样,那些失望的时刻同样也会伴随我的余生。当我单刀面对卡西的时候,我们确实离捧杯近在咫尺。如果我再把皮球踢高3厘米,我将会把球送进网窝。


赛后,我觉得我当时可能应该过掉卡西,但是当我再次看回放的时候,我觉得我在比赛中做了正确的决定。卡西决定扑向他的左侧,随后把把他的脚伸了出来,他并没有认为我要射门。


如果我有再次选择的机会,我仍会选择同样的方式来终结,比当时踢高3厘米。


在拜仁和国家队,你都和路易斯-范加尔共事过,在他手下踢球感觉如何?


路易斯是一名伟大的教练。和他共事有时会感觉工作强度非常大,但他思路清楚,非常善于帮助球员提高自己。这些年来,我从他身上学到了很多,他同时也是我决定离开皇马加盟拜仁的一大原因。


很幸运,我能够在国家队再次和范加尔合作。在俱乐部和国家队的两段时间,我们都取得了一些成绩。



在穆里尼奥和瓜迪奥拉手下都踢过球的球员屈指可数,而你是其中之一。你如何比较这两位教练呢?


每一位教练都有自己的工作方式。作为一名球员,你必须从教练身上学到你需要的东西。


我年轻时和若泽共事,后来则为佩普效力。他们都是伟大的教练,在我的职业生涯中,我从他们两个人身上都学到了好多。


你将来会成为一名主教练吗?我猜你会使用逆足边锋……


我现在不确定。我享受跟年轻人一起工作并帮助他们提高。我现在偶尔也帮忙指导我儿子的球队。我热爱足球,但我不确定将来是否会执教。


你今年已经34岁了,看起来却老当益壮,你是怎么做到的? 


从我效力皇马的最后一年(2009)开始,我便与一名骨疗师合作。他向我解释我身体的一切都需要调理。


我有点儿像一部F1赛车,哪怕一个螺钉不能正常工作,我的引擎就会受影响。我的肌肉必须尽可能有效率地工作,谢天谢地,现在确实如此。


用一个词描述一下你的职业生涯吧!


我选择“伟大”!


我的生涯经历了许多很棒的时刻,赢得了许多冠军,也有过许多艰难的时光和挫折,但是我都扛了过去。我此前经历了许多高峰跟低谷,我希望能够享受退役之前的这几年时光。


整理:Alec Fenn 

访谈中的提问来自《442》读者

译者:年少万兜鍪 


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